？ 服務||Yahoo!奇摩 知識+ 科學常識 教育學習 如何做 我要發問 發表 我要發問 熱門： 解夢 屍花 臥室 流感 火鍋湯別喝 主題 居家風水 用手機上知識+ 知識搜尋 知識+ > > 音樂> 樂器 加入追蹤 轉寄朋友 友善列印 知識問題| 活塞VS轉閥 (Tuba) 發問者：Catalyst ( 初學者 3 級) 發問時間：2010-07-27 12:24:56 解決時間：2010-08-04 20:03:02 解答贈點：20 ( 共有 0 人贊助 ) 回答：1 評論： 0 意見： 0 [ 檢舉 ] 網友正面評價 0% 共有 0 人評價 是這樣子的 最近要買自己的Tuba (我是要考音樂系) 我想知道 活塞和轉閥的優點和缺點 再決定要買什麼型號 (Ps. 老師有說買 B&S 這一牌的) 活塞雖然上油比較容易 不過因為吹的時候要按到底 距離比較大 轉閥按的距離是不是比較近一點? 之前有借同學的號按按看它的瓣鍵 感覺跟小號那類樂器的活塞不一樣 轉閥好像會比較慢一點? 不過聽說轉閥要上油或者保養很麻煩 要送去樂器行 那我如果買轉閥的 不就很麻煩嘛? 請大大們做一下兩者的比較 例如： 靈活度(假設都有做好潤滑) 保養(是不是都要送去給人家弄) 音色(聽說會有差異) 會不會不適合獨奏(說過了我要考音樂系) 還有兩者在價格上有沒有差別 大概就是這樣 謝謝 ~ 2010-07-27 21:04:35 補充 To Cicada大 所以相較之下 轉閥的靈活度會比活塞好一點嚕? 我知道其實到後來就是靠自己的實力 不過還是希望能找到比較容易吹奏的樂器 老師寄給我的型錄裡 同樣是B&S這一牌的tuba 可是活塞與轉閥皆有欸 使力的話 我覺得倒是可以自己慢慢去練起來 只是怕太大力把樂器弄壞了 那我可是會大哭的... 的確活塞一直有發出碰撞的那個「咖拉咖拉」 大概是我太暴力了吧 不過初學者幾乎都用B♭的樂器不是嘛? 我只是在想 我得要拖著那麼龐大的傢伙去上課..... 實在好累人 如果方便的話 可以大概說說價錢的範圍嘛? 我對樂器不是很了解 不太知道行情如何 2010-07-28 18:11:01 補充 所以活塞和轉閥的價格是一樣的 差別在於低音補償? 可是怎麼也有人說轉閥會比較貴? 2010-08-02 21:37:27 補充 咦? 照 Cicada大 這樣說 難道 轉閥的指法和活塞的不一樣嘛? 不會吧............... 2010-08-03 19:42:18 補充 我知道要形容實在是困難至極 不過我沒什麼機會可以親自去體驗 能不能為難的請Cicada大 稍稍描述一下? 比如說按的力道之類的差距所在 是不是像是電子琴與鋼琴的那個意思呢? 不太好形容但就是知道差距甚遠 我也是後來才知道原來那有個特別的說法 叫做「重量」 鋼琴的琴鍵是很重的 所以彈起來特別有fu 啊啊我離題了 Cicada大 指的是不是轉閥的瓣鍵比活塞來的有重量? 因為我與tuba也還沒有相處非常久 要適應另一把樂器應該不困難 指法一樣的話應該就沒有什麼問題吧 Cicada大 回答得如此詳細 要不給你分數根本說不過去 而且也就只有你回答我的問題了 - -''' 最佳解答發問者自選 回答者：Cicada ( 初學者 1 級 ) 回答時間：2010-07-27 17:09:03 [ 檢舉 ] 對音樂系來說，轉閥還是比較多人的選擇。最主要的考量，多半是考慮到獨奏的靈活度和音色。不過也有許多音樂系tuba畢業之後，又換回活塞樂器。 轉閥樂器的音色之所以與活塞樂器不同，我覺得最主要是來自於品牌而非按鍵系統。大部分銅管品牌，做了轉閥tuba就不會做活塞，反之亦然；因此，如果你屬意某一品牌的音色，那麼你就得適應該品牌的按鍵系統。 很多人都說轉閥可以按得比較快，從結構原理上來看的確如此，因為按鍵距離較短。但是根據我個人的體驗，目前還沒有什麼曲子是我用活塞按不出來的。十多年使用活塞樂器的經驗，使得我無法順利使用轉閥樂器：我總是用過多的力氣去按轉閥，吹個半小時，手痛得要死。 另外，我實在不信任轉閥結構：這麼精密的東西，要那麼多的軸承才能運作，我實在不相信他會夠牢固，寧願加強自己的指力去按活塞。 活塞樂器在快速音群上從沒讓我失望，唯一的重大缺點，就是如果不時常更換活塞墊片，那麼「咖拉咖拉」的聲音會伴隨你，甚至音量大過你的快速音群。 獨奏的考量，跟按鍵系統無關，而是音色的穿透力，而這個問題跟樂器的調性有更大的關係。一般而言，Bb樂器音色較暗（正統德國銅管音色），適合吹樂團；而獨奏上，多半使用F調tuba，尺寸較小，高音比較好表現，音色也比較亮、具有穿透力。 此外，小樂器（除了Bb和C以外的tuba）比較靈巧，管距比較短，演奏者從吹氣到樂器發出聲音的時間相對比較短，比較利於演奏快速樂句。而高級的Bb樂器就是「巨」，音色就是厚，帶出門就是在自虐，讓很多獨奏者卻步。 保養上來說，這牽涉到你對樂器的態度。如果像我這種「視樂器為工具」的人，我幾乎可以自己對按鍵系統做所有的保養，因為我很了解樂器結構而且敢用一些我認為正確的保養方法：舉例來說我已經不用任何潤滑油了，我只用水（全世界最好、最便宜的潤滑劑）；缺點就是水很快就會乾，每天都要保養一下。 如果你跟我一樣，那麼保養就不是問題；如果不是，那麼轉閥樂器幾乎無法自己保養，尤其對我們這種用慣活塞的人。你拆開轉閥看過之後，就會體會到這是多麼精巧的結構。 價格差異完全來自於樂器品牌和等級，跟系統無絕對關係。比較要注意的是，高級的按鍵系統會配合低音補償而設要第四、第五、甚至第六鍵，如果你買了把高級轉閥tuba很貴，不是貴在他是轉閥，而是他有低音補償。 最後，B&S在是個新品牌，大概從五年前有人帶進，是一個高效能的銅管品牌。我當兵的時候一個學弟給我吹他的B&S樂器，讓我十分震驚： 簡直無阻力！太神奇了。我自己上一把樂器是Besson 9系列，音色厚實但是實在有夠難吹，因為他的管子又多又長。吹慣了Besson9之後，再去吹B&S，簡直是怎麼吹都不會累。Besson樂器吹起來感覺有一個很厚實的「底」，而B&S沒有底，怎麼吹都不會爆......可惜這種感覺讓我心慌，所以我不會考慮B&S。 總而言之，B&S是很不錯的。而且又便宜。可是任何新tuba都是貴到爆，所以B&S新品應該也沒便宜到哪裡去。 參考資料 十四年tuba經驗 2010-07-28 00:21:06 補充 理論上轉閥會比較靈活，不過我要再三強調，我不覺得有差那麼多。 要考音樂系可以選F調，滿少看到音樂系tuba學生用Bb，吹樂團才用Bb。 新樂器的行情我實在不是很了解，尤其tuba這種樂器，吹的人不多，買的人更少，行情不流動，我也很少在問tuba報價。記得miraphone、besson這些牌子的中高級新品都要20萬起跳，二手貨也要10萬上下；我運氣好，以前撿到一把賣象難看的besson九系列（Bb），因為喇叭外壁那邊簡直像是被車碾過，所以只花了4萬就買到了這把原價25萬的夢幻逸品。 2010-07-28 00:21:14 補充 二手樂器市場是相當迷人的，有時可以用做夢一般的價格買到好東西。 B&S我就不了解了。買tuba最重要的是吹吹看，管他轉閥還是活塞，都是可以用技術來克服的東西；最重要的是自己喜不喜歡樂器的音色、以及最重要的：重量。 最後，買樂器通常可以殺個價，尤其買tuba，平常根本沒人買，所以建議你「以拖待變」：一直表現出對某把樂器有興趣，三不五時就來試吹，然後說自己是窮學生、可是好想買；久了老闆就會心煩然後打個幾折給你了。 2010-07-28 00:23:44 補充 樂器裝盒，重量加倍。買了tuba切記要買個軟袋啊。 2010-07-31 00:34:17 補充 比較價格，要找同級的東西來比。老實說滿困難的，不容易找到同級品。 活塞與轉閥，定價30萬以上的比比皆是，硬要說誰貴，實在沒必要。 回到頭來談你的問題，要選活塞還是轉閥？你只要考慮三個問題： 1. 實際吹起來喜歡哪把樂器的「音色」？ 2. 樂器有沒有低音補償？沒有亦無妨，但是價格應該要便宜一點。 3. 有沒有決心要重新適應轉閥？ 2010-08-03 18:33:31 補充 指法一樣，按起來的感覺差很多。 2010-08-04 12:03:36 補充 1. 轉閥「應該」會比活塞輕； 2. 活塞的阻力是垂直的，轉閥的阻力來自於約45度方向的軸承； 3. 活塞的阻力是彈簧，轉閥按下去，你會感受到一系列軸承的運轉。 如果你tuba年資不長，那大概沒什麼影響。 相關詞： 活塞運動,活塞卡鉗,鍛造活塞,四活塞,正興活塞,凸頂活塞,底特律活塞,機車活塞,活塞效應,活塞安裝 [ 快速連結 ] 其它回答( 0 ) | 意見( 0 ) | 評論( 0 ) 發問者評價 真的是非常的感謝 Cicada 你的回答詳細的超級不得了 要不是系統最高給20分 不然就算是100也都給你XD 區區20分 還這樣一直拿問題轟炸你 真是不好意思呢 不過非常謝謝你花時間替我回答 我能給你的 只有20點 = = ''' 真是非常抱歉噢不要介意 發表你的評價 你的評價 發表評價： 正面 普通 負面 評價內容： 發表 取消 加入追蹤 轉寄朋友 友善列印 馬上按讚 加入 Yahoo! 奇摩 知識+ 粉絲團 測測你的職場有幾分？ 多益700分測驗題庫 立即測試你的多益等級 寒假輕鬆學*數學大躍進 林晟老師把數學變簡單了 數學不再一知半解的方法 相關問答 [ 美國職籃 ]活塞.蹓馬為啥幹架?? 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沒有人喜歡孤單一個人
身邊多個人陪不管是有事沒事都很開心
其實吸引異性並不需要你很會說話或是要讓自己花盡心思打扮成型男(當然這不表示你就不需要打扮)
首先讓我們來想想有什麼東西能夠影響到人的想法呢?
在經過店家的時候聞到香味會想要停下來吃個東西
在家中點個精油讓房間中有一種讓人覺得舒服的香味心情也就愉快起來
抱著情人時聞到對方身上傳來的陣陣香氣讓人覺得心曠神怡
注意到了嗎??
氣味能夠使人有特別的感覺
不是什麼奇奇怪怪的味道都有用
今天我們要吸引異性當然要專門要使用能夠影響到對方的氣味
有人說
人類的費洛蒙可以在對方無法察覺的情況下增加異性的吸引力，舒緩使用者的負面情緒壓力，提升正面情緒，增加自信
原來有些人總是會讓人忍不住地想要去親近原來有費洛蒙在偷偷運作
知己知彼百戰百勝，既然知道原因就找得到解決的方法
網路上類似的商品實在太多，想要找到有效果、又有安全檢驗的實在很不容易
幸好皇天不負苦心人讓我找到了這個神秘的網站
Oh My God!!!
原來我之前看到的一些商品有近九成是假的
要是真的使用後遇到的不是、而是豬哥豬妹就只能欲哭無淚了
看了這麼多資料後當然要自己來體驗看看這種秘密武器的威力
試用沒想到竟然帶來了許多非常神奇的效果
當然這是要看場合來決定需要準備使用哪種武器
用在一般社交場合、對異性(男女都有)甚至連系列
我想不管是不是還是
把自己打理得乾乾淨淨在加上那若有似無的神祕力量想要不去注意都難
這樣不但能夠做自己還能夠成為萬人迷
實在是沒有什麼比這個更好的事了
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